dslava | Как буду голосовать на выборах 4 марта

да, с логикой у вас точно проблемы:)

Мы с Вами не договоримся, потому что логика-то у нас одна, а вот аксиомы разные. Для того, чтобы мы не поубивали друг друга, нужны честные выборы. Если их нет, у меня для защиты интересов остается только способ силового давления.

мне кажется мы все же договоримся:-) просто Вы оченнь упорно стоите на фатальности "фальсификаций". Настаивая на этой аксиоме сами себя загоняете в угол безысходности. Да ктож сомневается что на выборах не мухлют , хе! В "самой демократической стране" на выборах несколько 10 тыс , кажется нарушений было. А у нас и тем более. Дело не в этом. Нужно менять, постепенно. Если мы входим в раж от эмоций , этим сразу пользуются те кому наши с вами интересы, совсем не интересны. я хочу что бы ситуация была под контролем. А из 2 зол выбирать меньшее.

Не договоримся, уже нет смысла договариваться. Фальсификации выборов - отличная подача оппозиции, которая позволяет объявить выборы нелегитимными и требовать новых. Договариваться надо было раньше, а сейчас оппозиция почувствовала вкус успеха (для чего и нужны были митинги).
В наших с Вами интересах - сильная оппозиция, которая не дает правящей партии погрязнуть в коррупции и застое. Добиться усиления оппозиции можно быстро, а не постепенно. Но для этого нужна политическая воля, а для появления политической воли надо тыкать в существующую власть острыми предметами, чтобы шевелились. Поэтому я буду поддерживать протестантов.

коротко: сильная оппозиция - хорошо. мне наша истеричная не нравится :-)

Даже если оппозиция не нравится, это не повод нарушать ее права. Оппозиция не может нравиться действующей власти. Рассудить их может либо закон (честные выборы), либо революция. Путин выбрал второй путь, поэтому мы все в проигрыше.

А что делать если это оппозиция нарушает мои права? :-) А что мешает рассудить по закону? Мне кажется только одно: желание поиграть в революцию :-(

Мы все не идиоты и понимаем, когда нас обманывают. Вот смотрите, лидеры "официальной" оппозиции говорят о фальсификации выборов в Думу и препятствованиях на президентских выборах. Я не слепой, и вижу, что они говорят правду. Вы можете показать справку из ЖЭКа о том, что выборы были честными, только эта справка ничего не доказывает. Значит, закона нет - можем делать что хотим. Если закона нет, то говорить о наших правах бессмысленно - есть только право сильного.

Помните, Вы приводили в пример Явлинского, которого сняли за качество подписей. Его сняли за то, что в подписных листах были неправильно расставлены запятые (ну или еще какая-то хрень). Реальная проверка - позвонить людям, которые в этих подписных листах расписались, и спросить их - ставили ли они свою подпись. Поэтому процедура проверки подписей является обманом. Вы не можете проверить подписи вместе с ЦИКом, потому что они могут вам по ТВ показать фальшивый лист и сказать, что таких было большинство.

Да,уж не идиоты :-(, намного хуже - пушечное мясо для револоюций! Эти "официальные" штатные идиоты- т.н думская оппозиция- продажные скоты. После 4-го марта, вот увидишь, они будут как собаки преданные лизать ноги хозяину, и законы принимать на "раз" И ты им веришь? эти думские старцы-мерзавцы, думают только о там чтобы в думе сидеть подольше ни хрена не делать и получать большие бабки за эту хрень. Они там местами и голосами торгуют, сволочи, и очень не хотят, чтобы у них эту возможность отняли, а видимо есть план.
Про Явлинского я много что написал. этот "умница" предал всех своих избирателей и сторонников. (я хотел голосовать за его партию). Он нарочно слил свою избирательную компанию в думу, что бы начать байду про "нечестные выборы", потом подделал подписи (там были не ошибки с запятыми,а все конкретно было- вместо подписного листа- ксерокопия.). Так вот это не ЦИК что- то там подделал. Явлинский просто всех продал за собственную популярность и шумиху вокруг него. ну нельзя же так доверять всем! как ты можешь? куда могут эти горлопаны из опАзиции завести?
Ну когда наконец мы увидим эти "чемоданы фальсификата"? Пока я видел КУЧУ фейка и говна про нечестные выборы. правды не было. Увы многие ведутся на эти провокации.

Обратите внимание на Вашу типично пропутинскую точку зрения : ВСЕ вокруг идиоты, лизоблюды или провокаторы, нормальных нет. Это как раз одна из важнейших причин, почему я категорически против Путина. Он вообще не умеет интегрировать общество, может только победить и согнуть в бараний рог. Вспомните 1999 год, когда они с Березовским забили ногами Лужкова с Примаковым. Ну и так далее, вся история путинской политики - опускание оппонентов в дерьмо. У Путина в политике один авторитет - Махатма Ганди, и тот умер.

Своих талантов едросы тоже выращивать не умеют. Я, кстати, был свидетелем взлета и падения Молгвардии ЕдРа. Начали они замечательно - собирали по стране талантливых и идейных сторонников Путина - пытались вырастить молодую смену. Но потом передали МГЕР гопникам Бурматову и Гаттарову, а кончила эта организация вообще препечально. Ее возглавил Тимур Прокопенко - бывший секретарь андроида Грызлова. Теперь там живой мысли и дискуссии нет, раздавлена "партийным единомыслием" из серии "я начальник - ты дурак".

Это было осмысленно и востребовано в начале 2000х, когда было общественное желание интегрироваться. Но сейчас-то надо дальше двигаться. Родина требует многообразия, а не единомыслия. Поэтому ВВП сейчас является тормозом в развитии.

Верить обещаниям ВВП про демократию и упрощение ведения бизнеса нельзя. Во первых, он про это говорит с 2000-го года. Я однажды залпом прочитал все его послания Федеральному собранию с 2000 по 2007. Почитайте, поучительно. Такое ощущение, что там копипастом куски текста переставляют из одной речи в другую, меняют их последовательность и акценты. А так - вечные темы. Во вторых - вот сейчас Эхо начали плющить. После того, как Вова встанет у руля, будем оппозиционные идеи в списках распространять :-).

Да, насчет фальсификата - наберите в Яндексе "фальсификация выборов 2011" и выберите вкладку "Видео". Там все четко снято, сами своими глазами можете убедиться, без справки из ДЭЗа.

"Да, насчет фальсификата - наберите в Яндексе "фальсификация выборов 2011" и выберите вкладку "Видео". Там все четко снято, сами своими глазами можете убедиться, без справки из ДЭЗа." набирал смотрел- Очень смешные фейки :-))
Эхо Москвы, вернее Венедиктов... ну так давно пора. Ни в одной стране мира не позволят так поносить государства и пропагандировать идеи противоречащие самой стране. А что бы стало в США, если б там этот лохматый хер стал такое говорить? его бы не было в 2 дня. Я его, сволочь такую слышал во время войны в Грузии, его вообще посадить в тюрьму надо, а не главредом. Этот человек НЕНАВИДИТ РОССИЮ и ВСЕ РУССКОЕ! Он живет не в России а в "этой стране"- сволочь!
Путин сказал ему : Вы не предатель/ Вы враг! правильно сказал.

У путиноидов нет сколь-нибудь убедительных опровержений этим видео. Справку от Чурова не предлагать. Очень смешно выглядит справка с печатью и надписью "Не верь глазам своим".

Обратите внимание, сторонники Путина находятся в состоянии войны, даже объявили мобилизацию в народный фронт. За короткое время нашего разговора Вы уже прошлись по Зюганову, Явлинскому, Жириновскому (около 40% избирателей страны). Теперь вот Венедиктов Вам не угодил. Вы хотите сказать, что все противники Путина - предатели и наймиты Госдепа? Вряд ли в это верят даже самые убежденные сторонники нынешнего премьера. Враг Путина и ЕдРа - не синоним предателя Родины. Путин - не Родина, прошу не путать.

Кстати, о войне с Грузией. За нее ВВП надо подвесить за яйца. Он устроил войну на Кавказе с нашим традиционным союзником. Что мы за это получили?
- бандитский анклав Южную Осетию, в котором пропадают миллиарды денег из нашего бюджета
- невозможность прихода к власти в Грузии пророссийского политика
Так что мы там очень крупно проиграли.

мне лень отвечать на этот бред. все вверх ногами перевернули. Голос ваш не украли орете кругом всякую ересь. Хватит болтать. работать надо.

Не вопрос, работайте. Путин тоже думал, что с оппозицией разговаривать не надо. Но пример арабских коллег в его душу зародил сомнения.

да как в тобой разговаривать, если не слушаешь. повторяешь 4 лозунга про арабскую весну (ну смешно ей богу!), и ПЖиП. Диалога не получается. Если ты сам веришь в то что говоришь - мозги помыты до дистиллята, если не веришь, то тем более незачем - пустая трата времени. После 4 марта вы все (опАзиция) исчезните мгновенно, как будто и не было ни когда. Я точно это знаю. Все "лидеры" ваши- трусливые крысы сбегут "туда", а вы - пушечное мясо , герои интернетовских баталий просто заткнетесь. А я буду работать как работал, с удовольствием. А ты нет. :-) и мне тебя жаль.

Разговора не получится, если мы будем беседовать с использованием хорошо проработанных мифов лоялистов и оппозиции. Мы заведомо знаем аргументы друг друга и на каждый стандартный вопрос имеем стандартный ответ. Если хотите предложить другую тему - пробуйте.
- Путин для меня как кандидат неприемлем потому что он либерал, а я коммунист. Думаю, обсуждать этот вопрос бессмысленно.
- Сотрудничать с едросами возможно, я трижды был на Селигере. Считаю, продуктивно.
Оппозиция не исчезнет, потому что есть идеологическое противостояние. Помимо идеи "путин всегда прав" существует масса других, которые к этой идее не сводимы.

Хорошо, но вы сами определитесь. Вы коммунист , тога почему голосовать за Прохорова собираетесь? Противоположный лагерь, другие ценности и цели. Как-то не хорошо получается. За Путина нельзя голосовать потому что он либерал, а Прохоров уж вовсе не ваш человек. Как-то не последовательно.
Я ни чего крамольного в коммунистической идеи не нахожу, правда методы не очень ;-), ну да кто старое помянет...
Теперь об оппозиции. Конечно всегда будет, здоровья ей и успехов в работе. Я не об оппозиции Вам тут пишу все время, а о той "опАзиции" - которая к России ни какого отношения не имеет, ее не любит и о процветании мой страны не заботится! Вы бы с ней по-осторожнее.
Можно спорить о программе коммунистов - у меня почитайте, правда перепост. Ну ленив я до таких анализов, уж простите. Но анализ правда хороший:-)
Можете опровергать, я отвечу :-). только режим больше "не свергайте". Это плохо кончается и в первую очередь для "свергателей".
УДАЧИ!
Можно перевести наш разговор на мою страницу под анализом коммунистической программы

Чистая тактика, однако. Во втором туре Путин однозначно бьет Зюганова. А Зюганов однозначно бьет Прохорова, если они выходят во второй тур вдвоем.
Что касается опАзиции, то Вы о ней зря отзываетесь скептически, и не стоит их всех в одну корзинку скопом пихать. Если бы их не прессовали так, они вполне могли бы стать цивилизованными политиками.
- Чирикова могла бы создать экологическую партию типа Зеленых. Это нишевая партия, которая не претендует на полный захват власти (электроральный потенциал процентов 5), но не дает забыть о важном.
- пиратскую партию по борьбе с копирайтом кстати тоже не зарегистрировали
- Рыжков в принципе человек умеренных взглядов. Очень терпеливо и медленно, через Страсбург, нагибает Путина.
- Лимонов каждое 31 число показывает, что конституционное право на свободу собраний в России отсутствует.
- Навальный пока что кот в мешке. Сделал два сильных удара (ВТБ и Транснефть). Разумно не ввязывается в бой. Его ходы еще впереди.
Относительно Немцова и Касьянова так скажу - они Путину близнецы-братья по убеждениям. Если бы история сложилась по другому, и дедушка Ельцин назначил бы Немцова своим преемником, то сейчас Путин был бы на месте Касьянова.
Фактически это саперы-смертники. Они как термометр - показывают, возможна ли в России цивилизованная политика. Кроме того, как бы они ни были Вам неприятны, но они формально правы : для легальной политической деятельности у настоящей оппозиции возможности нет. Ее следует добиваться, в том числе силовым давлением. В США, к примеру, 2 основные партии и еще штук 50 маленьких, про которых мы почти ничего не знаем. Даже у коммунистов там две партии есть.

Дурацкая конфронтация, которую устроили путиноиды в обществе, ведет к плохим последствиям :
- на поверхность оппозиционной политики выплывают непримиримые. С ними точек соприкосновения нет, они с властью в состоянии войны
- умеренные и оппозиционные в эту схватку не ввязываются, потому что за оппозиционность следует жестокое наказание
Результат - раскол в обществе и в перспективе цветная революция. Ну или бардак, когда Путин умрет своей смертью.

Здесь предлагаю закончить, предоставляю Вам последнее слово к этой реплике, отвечать не буду. Загляну к Вам про коммунистов почитать. Со следующей недели у нас трейнинги для наблюдателей начинаются, время внезапно кончится :-).

Левада провела опрос ПОСЛЕ ВЫБОРОВ:
48% голосовавших- за ЕдРо В Москве 49 %
http://www.levada.ru/28-12-2011/rossine-ob-aktsiyakh-protesta-i-proshedshikh-vyborakh
ВЦИОМ Результаты экзитпола за ЕдРО-48,5%
http://wciom.ru/index.php?id=459&uid=112174
По данным ЦИК - 49,3% за Едро. Различие в результатах в пределах погрешности.
Так где же результаты "массовых фальсификаций?"

Как буду голосовать на выборах 4 марта

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject